Méthode : Lignée Delesalle – Comment aller plus loin que 1746 ?

Introduction

Lille et ses paroisses possèdent un avantage important que beaucoup de régions pourraient lui envier : des tables alphabétiques pour toutes les décennies qui précédent 1790.

Ces tables vont me permettre de remonter facilement la lignée des Delesalle jusqu’au 9 Août 1763, mariage entre Jean-Baptiste Delesalle et Marie Barbe Rotru. Mais j’étais habitué à remonter très souvent jusqu’au XVIIème siècle. Comment aller plus loin ?

Les données de l’acte de mariage

Ma première étape sera de lire minutieusement cet acte de mariage et d’en écrire une transcription littérale :

Le neuf de Août mil sept cens soixante trois après publication d’un ban de mariage sans aucun empêchement et dispense obtenu par les deux autres entre Jean Baptiste Delesalle ouvrier maçon, de la paroisse de ste Catherine native de celle de Fives agé de trente quatre ans fils de feux Jean François et de Marie Jeanne Mahieu d’une part et Marie Barbe joseph Rotru de cette paroisse native de celle de Fives âgée de trente deux ans fille de feux Antoine et Marie Barbe Mulier d’autre part ayant les consentements requis de droit je Ssussigné pretre vicaire de cette paroisse ai par députation de me Jean Baptiste Blat prêtre pasteur de cette paroisse et doyen ai célébré leur mariage en présence de Pierre Gilguain beau frère du contractant Antoine Joseph Rotru frere de la contractante et Jean Baptiste Duthoit ???? aux contractant ????? Déclaré ne pas savoir écrire
Signature
Jean Baptiste Delesalle – Marie Barbe Rotru – Danicau de St sauveur – JB Duthoit


Une fois cette transcription terminée, il est facile de rédiger une synthèse des informations sous forme de liste. Cela facilitera la lecture des données de cet acte :

1- Date du mariage : le 9/8/1763
2- Jean Baptiste Delesalle (le marié) habite la paroisse de Sainte Catherine.
3- Jean Baptiste Delesalle (le marié) est ouvrier maçon.
4- Jean Baptiste Delesalle (le marié) est âgé de 34 ans et né à Fives.
5- Jean François Delesalle (le père) est déjà décédé.
6- Marie Jeanne Mahieu (la mère du marié) est déjà décédée.
7- Marie Barbe Rotru (la mariée) Habite la paroisse de Saint Sauveur.
8- Marie Barbe Rotru (la mariée) est âgée de 32 ans et née à Fives.
9- Antoine Rotru (le père de la mariée) est déjà décédé.
10- Marie Barbe Mulier (la mère de la mariée) est déjà décédée.
11- Pierre Gilguain est le beau frère de Jean Baptiste.
12- Antoine Joseph Rotru est le frère de la contractante.

Les diverses recherches possibles

Il est maintenant possible de tirer toutes les déductions de ces données et d’établir les diverses pistes :

1- Le marié est né à Fives en 1729 (1763-34ans).
2- La mariée est née à Fives en 1731 (1763-32 ans).
3- Les parents du marié se sont probablement mariés à Fives avant la naissance de Jean Baptiste soit avant 1729.
4- Les parents de la mariée se sont probablement mariés à Fives avant la naissance de Marie Barbe soit avant 1731.
5- Le père de la mariée est né à Fives entre 1680 et 1711 (je pars du principe qu’à la naissance de sa fille il avait entre 20 en 50 ans).
6- Le père du marié est décédé entre 1729 et 1763 (Période entre année de naissance et de mariage).
7- La mère du marié est décédée entre 1729 et 1763 (Période entre année de naissance et de mariage).
8- Le père de la mariée est décédé entre 1731 et 1763 (Période entre année de naissance et de mariage).
9- La mère de la mariée est décédée entre 1731 et 1763 (Période entre année de naissance et de mariage).
10- Pierre Gilguain beau frère de Jean Baptiste s’est marié avec une Sœur Delesalle avant l’année 1763 et donne la possibilité de reprendre le fil des recherche sur les parents.
11- Vérifier s’il existe dans les tables des naissances d’enfants Delesalle dont la mère est Mahieu afin de trouver des données sur les parents.
12- Vérifier s’il existe dans les tables des naissances d’enfants Rotru dont la mère est Mulier pour les même raisons.
13- Consulter les principales tables qui sont citées dans l’acte Fives, Sainte Catherine et Saint Sauveur.
14- Consulter les tables des 8 autres paroisses de Lille : Wazemmes, St Pierre, St Maurice, St André, Esquermes Les Moulins, St Etienne et La Madeleine.
15- Consulter les tables des 4 villages qui sont à proximité immédiate : Hellemmes, Lezennes, Faches Thumesnil et Villeneuve d’ascq.

Le résultat des recherches

Pistes 1 & 2 : Les Actes de baptême des mariés : Jean Baptiste Delesalle et Marie Barbe Rotru :

Nés en 1729 et 1731, ces années correspondent malheureusement à une période où les registres sont inexistants (1715 à 1737).

En recherchant ces actes de baptême, j’ai trouvé facilement les deux l’actes de décès des mariés mais ils ne donnent que très peu d’informations.

  • Jean Baptiste est décédé le 8 germinal an 9 (29 mars 1801). Le document nous apprend qu’il est décédé à l’âge de 72 ans à Fives.
  • Marie Barbe Rotru est décédée le 16 thermidor an 3 (3 août 1795) à Fives à l’âge de 64 ans sans autres informations supplémentaires.

Pistes 3 & 4 : Les actes de mariage des parents des mariés.

L’acte de mariage est un document très important car il contient beaucoup de données fondamentales pour la suite des recherches. Le mariage des parents s’est donc déroulé avant la naissance des enfants (ici les mariés) soit :

  • Avant 1729 pour Jean François Delesalle et Marie Jeanne Mahieu les parents du marié.
  • Avant 1731 pour Jean Antoine Rotru et Marie Barbe Mulier les parents de la mariée.

La probabilité que ces mariages aient eu lieu à Fives (lieu de naissance des mariés) est très importante. Malheureusement, ici aussi, les dates tombent dans la période où il n’y a pas de registres.

Mais les mariages peuvent avoir eu lieu dans les autres paroisses de Lille. Les recherches sont donc entreprises sur les tables de toutes les paroisses Lilloises et les 4 villages qui sont à proximité.

Toutes ces recherches n’ont rien donné.

Pistes 5 à 9 : Les Actes de baptême et de sépulture des parents des mariés

Les décès
Mieux vaut commencer à rechercher en premier les actes de sépulture car ils seront plus faciles à trouver. Trois actes sur quatre sont identifiés facilement :

D- Jean Francois Delesalle - 15 02 1754 5 Mi 044 R 347-241Acte de sépulture de Jean François Delesalle (père du marié)
décédé le 15 février 1754 à Fives à l’âge de 60 ans. Il était maçon.
—–

Dld- Rotru Antoine

Acte de sépulture de Jean Antoine Rotru (père de la mariée)
décédé le 20 9 1746 à Fives à l’âge de 64 ans Il était censier.
—–

Dld- Mulier Marie BarbeActe de sépulture de Marie Barbe Mulier (mère de la mariée)
décédée le 24 12 1759 à Fives à l’âge de 67 ans
——

Ces documents sont valides car ils contiennent tous une référence au conjoint qui est nommé dans le texte. Une erreur avec une autre personne du même nom est donc exclue.

Concernant l’acte de sépulture de Marie Jeanne Mahieu (mère du marié),  celui-ci est introuvable dans les tables de Fives. Comme l’indique l’acte de sépulture de son mari, elle est déjà décédée en 1754. Elle a donc disparue entre 1729 et 1754.

Les naissances
L’absence de registre pose toujours de gros problèmes. Il n’y en a pas avant 1694 et entre 1715 et 1737. Je ne peux tirer que des hypothèses sachant qu’il y a souvent des erreurs dans les âges des personnes.

  1. Jean François Delesalle est décédé à 60 ans en 1754. Il serait donc né en 1694. Comme il n’y a pas d’acte sur le registre cette année là, il a du naître avant cette date.
  2. Pour Marie Jeanne Mahieu, sans acte de sépulture et sans donnée sur les tables, c’est l’inconnu. Elle est probablement née comme son mari avant 1694.
  3. Jean Antoine Rotru est décédé à 64 ans en 1746. il serait donc né en 1682.
  4. Marie Barbe Mulier est décédé à 67 ans en 1759, elle serait donc née en 1682 comme son mari.

Pistes 10 à 15 : Les dernières solutions

Il reste encore quelques pistes :
Pierre Gilguain, beau frère de Jean Baptiste Delesalle, est marié avec une Delesalle. Via l’acte de mariage on peut trouver de nouvelles informations sur les parents.
Certaines tables donnent pour les naissances le nom des mères. On peut donc rechercher si des enfants Delesalle sont nées de mère s’appelant Mahieu. On peut aussi rechercher des enfants Rotru nées de mère Mulier.Les familles ayant pu bouger, les recherches doivent se faire sur les 11 paroisses de Lille ainsi et les 4 Villages situés à proximité.

Toutes ces recherches ne donnent rien.

Conclusion

Les recherches terminées, la lignée Delesalle s’arrête vers les années 1700, l’acte le plus ancien datant de 1746. Les calculs et les déductions permettent d’arriver jusqu’en 1682.

Ces recherches ont été longues et fastidieuses. Elle se sont révélées négatives dans la mesure où elle ne permettent pas d’avancer d’une génération supplémentaire. Il ressort que les Delesalle, Les Mahieu, Les Rotru, ont tous vécu à Fives et que l’absence des registres de 1715 à 1737 sont un réel manque pour trouver les actes d’état civil. Il aurait fallu trouver soit des actes de mariage, soit des actes de baptême et ce n’est pas le cas.

Seul espoir : que ces registres existent bien physiquement, qu’il puissent être numérisés et mis en ligne. Une demande a été faite via le forum des archives du nord pour en savoir plus sur l’état de ces documents

De nouvelles informations arriveront peut-être via les Forums, mais c’est très incertain. Dans ce cas une mise à jour de l’article sera faite.

Jean Claude

Copyright : décembre 2015 – reproduction des textes et photos interdites sans autorisation

 Sources :
 -  Archives du Nord (Lille Fives et autres paroisses Lilloises)

Mémo : Liste des résultats trouvés au départ de l’acte de mariage

Mariés
Date de Naissance de Jean Baptiste Delesalle : en 1729 à Fives
Date de Décès de Jean Baptiste Delesalle : 29 mars 1801 à Fives
Date de Naissance de Marie Barbe Rotru : en 1731 à Fives
Date de décès de Marie Barbe Rotru : 29 mars 1801 à Fives
Parents du marié
Date du mariage : avant 1729 à Fives
Date de naissance de Jean François Delesalle : vers 1694 à Fives
Date de décès de Jean François Delesalle : 15 février 1754 à Fives
Date de naissance de Marie Jeanne Mahieu : vers 1694 à Fives
Date de décès de Marie Jeanne Mahieu : avant 1754 à Fives
Parent de la mariée
Date du mariage : avant 1729 à Fives
Date de naissance de Antoine Rotru : vers 1682 à Fives
Date de décès de Jean Antoine Rotru : 20 septembre 1746 à Fives
Date de naissance de Marie Barbe Mulier : 17 septembre 1694 à Fives
Date de décès de Marie Barbe Mulier : 24 décembre 1759 à Fives

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